Победить гидру: как противостоять российской пропаганде в Крыму

Что вынуждает крымчан покидать аннексированный полуостров? Как ведутся информационные войны? Следует ли ограничивать свободу слова для борьбы с пропагандой?

На эти и другие вопросы в проекте «Дневное шоу» в эфире Радио Крым.Реалии в беседе с ведущим Павлом Казариным отвечает член Национального совета Украины по вопросам телевидения и радиовещания Сергей Костинский.

– Вы переехали в Киев, как и многие крымчане, в 2014 году, сразу после аннексии. Какие у вас были планы в конце 2013-го?

– Я планировал заниматься тем же, что и раньше, – малым бизнесом. У нас была небольшая команда, и я уж точно не думал, что стану работать в органах государственной власти. Мне нравится независимость, зависеть только от самого себя и самостоятельно строить будущее. В итоге я провел в Киеве без работы и общественной деятельности целый год. Возможно, это был самый важный этап в моей жизни, который помог очень многое понять. И я попал на работу в государственные органы не потому, что ходил по кабинетам и чего-то требовал.

– Как же это случилось?

– Случайно: журналисты пригласили меня на встречу с Юрием Стецем. И я еще подумал: зачем идти мне, гражданскому активисту? В итоге пошел. На встрече подняли проблему крымских журналистов, заговорили о том, что нужен менеджер, советник министра по крымским вопросам. Поскольку я не журналист, предложили мою кандидатуру. Я тогда был просто в шоке от такого серьезного поворота жизни. Кстати, это случилось 6 марта, то есть практически ровно три года прошло.

– А как вам дался отъезд из Крыма?

– Тяжело. Я был свидетелем того, как на Совет министров Крыма вешали российские флаги. Но тогда я относился к людям, которые выезжали с полуострова, как к предателям. Это ведь наша земля! Почему мы должны уезжать, а они – приезжать? Я выехал в начале июня, вместе с родителями, просто передохнуть. У меня накопилась психологическая усталость. С женой мы провели две недели во Львове, и там я понял, что здесь можно свободно дышать: я среди своих, все нормально. После этого я понял, что должен жить здесь.

Сергей Костинский

– Опираясь на опыт тех событий и размах российской пропаганды в Крыму, сказали бы вы, что факты могут победить ложь?

– Да, если есть равные условия. Если они не равны, факты могут проигрывать. Сегодня мы в Украине не допускаем на рынок российские телеканалы, российский контент, жестко ограничиваем его. И, конечно же, слушаем критику от западных экспертов: «Дайте России возможность говорить, вещать и так далее». Между тем в США есть такая процедура признания СМИ агентами иностранного влияния, вместо того чтобы позволять им вещать наравне со всеми, по общим правилам свободы слова. Так что другого выбора у нас нет, мы не должны это позволять. Но что делать с социальными сетями, фейками в медиа, с ботами, которые влияют на настроения и мысли, не ясно.

– Но как разграничить журналистику и пропаганду?

– Надо смотреть на отношение к фактам. Если какой-то журналист или блогер дал какой-то факт, потом свою оценку, и оказалось, что это не совсем так, нужно проверить: а сделал ли он обновление, извинился ли за искажение? Я всегда даю право на ошибку. Но когда это система и у этого блогера есть четкая точка зрения, то доверия к нему у меня не будет.

– Мы видим, что Россия занимается медийными диверсиями и с ней уже начинают бороться по всему миру. Но возможно ли вообще победить?

– Это сказка про рыцаря и гидру, у которой вместо одной отрубленной головы вырастают две новые. Мне кажется, мы можем победить, потому что я все же верю в рационального человека, способного отстоять свое право жить в свободном обществе и защитить себя от манипуляций. Все начинается не с медиа, а с качественного образования, со способности аналитически мыслить, с воспитания.

– Сейчас российской пропаганды больше, чем в 2014 году?

– Все изменилось. Та пропаганда, с которой они прошли катком по Крыму, Донецку и Луганску, работает до сих пор. Люди в основном потребляют информацию пассивно. В остальной Украине же Россия стремится работать через наших резидентов. Однако государство должно бороться не с конкретными людьми, а с институтами, которые ведут подрывную работу. Нельзя зарегулировать работу журналистов. Мы или строим что-то вроде России, или нормальное европейское государство, где гражданин что-то значит.

(Текст подготовил Владислав Ленцев)