В Киеве 23 октября началось заседание ХХХ сессии Украино-российской комиссии по вопросам вылова рыбы в Азовском море. В среду, 24 октября, глава Меджлиса крымскотатарского народа, народный депутат Украины Рефат Чубаров на заседании этой комиссии заявил о недопустимости подобных переговоров и потребовал от СБУ немедленно выдворить из Украины главу российской делегации, руководителя Азово-Черноморского территориального управления Росрыболовства России Игоря Рулева.
Насколько велика вероятность российской агрессии против Украины в Азовском море? Что будет с рыболовством в акватории Азовского моря, если не будут разделены квоты между Россией и Украиной? И есть ли у Украины стратегия деоккупации Крыма? Об этом в студии Радио Крым.Реалии говорили с народным депутатом Украины, секретарем комитета по вопросам национальной безопасности и обороны Иваном Винником.
Азовское море становится плацдармом для экономической войны, которую Россия начала против Украины
– Состояние украино-российских отношений не предполагает формат дружественных консультативных мероприятий. Присутствие лиц, которые с высокой долей вероятности посещали оккупированную территорию украинского Крыма, недопустимо, и вообще не понятно, как они попали на территорию Украины. Государственные служащие, которые со стороны Украины принимали участие в этом мероприятии, должны быть проверены службой безопасности и контрразведкой в части возможности их потенциального сотрудничества со страной-агрессором. Я также считаю, что должна быть назначена соответствующая служебно-дисциплинарная проверка.
– С другой стороны, эта комиссия заседает ежегодно. Нужно ли Украине и в дальнейшем сотрудничать с Россией по вопросу разделения квот на вылов рыбы в Азовском море?
– Азовское море становится плацдармом для экономической войны, которую Россия начала против Украины. Она задерживает не только украинские суда, но и суда под другими флагами, идущие в украинские порты Мариуполя и Бердянска. В таких условиях вопрос вылова рыбы, как компонент экономических отношений двух стран, дружественных, как это подается этой комиссией – абсолютно неприемлем.
– Европейский союз подготовил проект резолюции, в которой в частности, говорится, что Черное море принадлежит Европе, которая не хочет видеть очередного военного нагнетания по соседству, поэтому ЕС будет и далее давить на Россию, чтобы заставить ее уважать международное право. Готовится также должность специального уполномоченного ЕС по вопросам Крыма и Донбасса.
– Безусловно, это будет касаться и акваторий Азовского и Черного морей, прилегающих к оккупированным территориям, их совместного использования как Украиной, так и Россией, и другими странами в порядке международного права.
– А кто в Украине отвечает за Крым?
– Я негативно оцениваю деятельность Министерства иностранных дел в части обеспечения государственных интересов, конкретно на дипломатических постах. Все успехи, которые сегодня в стране достигнуты, это успехи президента Петра Порошенко, который имеет широкий дипломатический опыт. Поэтому собственное создание спецпредставителей по отдельным актуальным и резонансным вопросам для нашей внешней политики – это тот путь, который Украина должна применить.
– 22 октября президент России Владимир Путин подписал указ о применении экономических санкций в отношении Украины. Насколько российские санкции реально угрожают Украине?
– Эти российские санкции – конкретная форма капитуляции России. Россия планировала захватить Украину военными методами, ей это не удалось. Никаким образом на экономику Украины они не повлияют, вообще это заявление рассчитано на внутреннего российского потребителя. Я бы рассматривал, как один из факторов давления, если бы запретили поставлять российским предприятиям ядерное топливо ядерной генерации Украины, которая на 35-40% комплектуется от российской компании «Росатом» и ее подразделения «ТВЭЛ». Однако, они не заинтересованы в этом. Они поняли, что мы осуществили диверсификацию и сейчас пользуемся «ТВЭЛом» исключительно как элементом, стоящим дешевле, чем, например, Westinghouse. Если запретят, Украина не пострадает – 100% топлива будет поставляться из других стран.
– А если будет запрет на поставку украинских товаров в Россию?
Когда некоторые политики говорят о возрастании товарообмена с Россией, это точно не об экспорте: Россия уже три года как утратила первую строчку в экспортных поставках Украины
– Мы поставляем элементы химической промышленности. Возвращаем ядерное топливо на переработку в Россию. Если говорить о наибольших категориях поставок, то это некоторые продукты питания. Но когда некоторые политики говорят о возрастании товарообмена с Россией, то это точно не об экспорте: Россия уже три года как утратила первую строчку в экспортных поставках Украины, которая больше всего товаров сейчас поставляет в ЕС. Мы пользуемся сейчас финансово-банковским сектором России, когда нам важно сохранить в существующем положении дочерние банки российских государственных банков, работающие в Украине, чтобы их потом не отправлять в Фонд гарантирования вкладов и не возвращать депозиты.
– Вы считаете, у России не осталось экономических рычагов для влияния на ситуацию в Украине?
– Они могут давить на нас в связи с нашими торговыми отношениями на морях, Азовском и Черном. Очень жаль, что мы потеряли «Черноморнефтегаз» и газодобывающие мощности, реализованные на шельфе. Но мы справились с этим. Украину сейчас волнует проект «Северный поток-2», который реализуется совместно с Германией. Россия подает его как чисто экономический, но это не так. Главная цель проекта – диверсифицировать поставки газа в Европу с той целью, чтобы Украина утратила свой транзитный потенциал, а он сегодня является основой нашей национальной безопасности. Европа вынуждена поддерживать Украину в том числе и потому, что через нас транспортируется до 100 млрд кубометров российского газа.
– Если «Северный поток-2» будет достроен, что тогда?
– Это грозит нам опасностью, в первую очередь в военной сфере, потому что Россия, имея мощную армию, может вести себя более агрессивно. В экономической сфере Украина может потерять два миллиарда долларов платежей за транзит, которые мы получаем от России, с тенденцией увеличения.
– Сохраняется ли угроза дальнейшего вторжения России на территорию Украины?
– Это грозит не только Украине, но и любой другой стране. Россия угрожает и США, и ЕС, проводит провокационные военные учения, например, в Беларуси, где инсценировалось создание так называемого Сувалкского коридора. Поэтому понятно, почему Польша сейчас строит постоянно действующую американскую базу на своей территории.
– За четыре с половиной года появилась ли в Украине стратегия деоккупации Крыма?
Что касается деоккупации Крыма, нам нужно ждать, когда пошатнется внутренняя ситуация в самой России
– На мой взгляд, стратегия освобождения оккупированных территорий Донбасса и Крыма должна быть разной. Потому что отношение России, публичное и дипломатическое, к этим территориям разное. Россия декларирует, что россиян нет в Донецкой и Луганской областях, а Крым она считает частью Южного федерального округа России. Это означает разное правовое регулирование внутри России, и требуются в этом контексте разные военные ответы. Что касается Крыма, нам нужно ждать, когда пошатнется внутренняя ситуация в самой России.
Справка: 25 октября министр иностранных дел Украины Павел Климкин в комментарии Крым.Реалии сказал, что заседание в Киеве украинско-российской комиссии по вопросам рыболовства в Азовском море в Киеве не вредит национальной безопасности Украины. По его словам, заседание украинско-российской рыбкомиссии позволяет Киеву «расставить красные флажки и очень четко сказать, чего мы хотим, позволяет нам сказать международным партнерам, что мы последовательно защищаем это в диалоге и нам нужна их поддержка в этом диалоге по всем вопросам Азовского моря».
«А что мы должны отдать Азовское море, чтобы Россия его эксплуатировала? Этого не будет. Поэтому нужна сложная дискуссия, на самом деле», – сказал министр иностранных дел Украины.
Климкин считает, что заседания украинско-российской комиссии по вопросам рыболовства в Азовском море нужно, чтобы избежать манипуляций и защитить украинских рыбаков.
FACEBOOK КОММЕНТАРИИ: